Mi #spanishrevolution
Este es el último post que dedico al tema. Quiero dejar bien clara cual es mi posición. Me preocupa que, entre tanto chiste, mis palabras se hayan malinterpretado.
1.- No estoy en contra de las propuestas del 15-M. Pero sí de las formas ¿Acaso no tenemos un sistema político y democrático? Mucha gente ha muerto por él para que los perroflautas e ignorantes se lo salten.
2.-Si tienen ideas que hagan un partido político. Que propongan sus ideas y los españoles votemos, libremente y como siempre, por esas ideas ¿Por qué son ellos especiales y pueden tomar la Puerta del Sol? ¿Qué hubiera pasado si los de “Bildu” hubieran tomado la Puerta del Sol antes de convertirse en partido político? Nadie hubiera visto mal que los arrestaran ipso facto (e incluso les patearan la cabeza, me atrevo a creer que muchos de estos del 15-M irían a echarles).
3.- Tampoco creo que si los del 15-M tomaran el poder nos iría mejor. Es más, seguramente derrumbarían la economía y se iría el país a la mierda.
4.-Mucha gente se está uniendo al movimiento para ser “guays”. Esto está de moda, es alentado por los medios de comunicación. En la Puerta del Sol se conoce a gente, se liga, Anoche me decía una lectora por el Facebook que es que los del 15-M quieren quitar al Rey ¿No se ha enterado que los de IU también? ¿Por qué no los vota? Es que esos no salen ¿Será porque la mayoría española desea tener a los reyes en el poder? No será que los del 15-M son una minoría como los votantes de IU?
5.-Ahora andan con no respetar la jornada de reflexión y permanecer en la Puerta del Sol. Increíble. Se amparan que no son partido político pero son personas que están haciendo campaña para que no se vote a PP, PSOE y CIU.
No soy un vendido. Sigo siendo un idealista. Los que me leéis desde hace años sabéis que odio este sistema que consiste en estudiar-trabajar-hipoteca-morirse (los tres primeros ítems me los he saltado todo lo que he podido). Igual que los del 15-M desprecio con toda mi alma que todo gire al rededor del dinero. Llevo décadas tratando de realizarme y no hay forma. Pero no soy un flipado. No soy un tío que está en la Puerta del Sol esperando que los políticos le cambien la vida mientras dibujo carteles con frases anti sistemas. Soy un tío que lleva años haciendo su propia #spanishrevolution. Tratando de trabajar en lo que le gusta, tratando de ahorrar para poder comprarse una casa vieja y barata en el campo de una isla pequeñita, lejos de la gran ciudad pero cerca del mar ¡Esta gente es tan estúpida que quieren vivir en una gran ciudad, pero fuera del sistema! Como soy un idealista sueño con tener un pequeño terreno en el que plantar árboles frutales, patatas y comer de lo que da mi tierra. Ganar el dinero suficiente para poder pagar el agua, electricidad e Internet que me proporciona el sistema. Esta gente no quiere cambiar el sistema, si no cambiarían ellos mismos: harían algo: trabajarían por salir del sistema. Lo que quieren es tener más oportunidades para conseguir ellos también un BMW. Pero sin trabajar.
¿Sabéis qué es la#spanishrevolution? Nada más que ESTO.
Ayer por la mañana estuve en el campamento Perroflauta de Sol y lo único que vi son haraganes y niños bien jugando a la revolución. El sistema que tenemos es manifiestamente mejorable pero lo prefiero mil veces antes a la utopía comunista que quieren implantar.
Vaya, parece ser que eres de los que se han quedado con el mensaje dado por los diarios de La Razón, etc……
Está claro que muchos están aprovechando este movimiento para sus propios intereses (ya sean periodísticos, etc) pero este movimiento no es más que mostrar la disconformidad con los políticos en cuanto a: queremos políticos pero políticos con vergüenza, que no nos tomen como imbéciles, que dimitan, que antepongan los intereses de los demás antes que los suyos, que si tienen que votar para que con la devolución de la casa se salde la deuda lo voten porque es lo justo y no hay vuelta de hoja, y como ese ejemplo muchos más.
Lo de que en este movimiento se lean cosas de todo tipo, por ejemplo del tipo comunista, pues oye, yo personalmente pues no estoy de acuerdo, pero son opiniones que no tienen porqué identificarse con el cabreo general que supongo tendrás tú igualmente como yo en como tanto unos como otros actúan sin que nadie (hasta ahora) rechistara.
Espero que mañana, se vata el record de asistencia a las urnas, realmente eso me haría muy feliz para empezar.
Después para las generales, espero que los principales partidos capten la idea que se ha querido transmitir. Que estamos hartos de los de siempre, que ya nos hemos dado cuenta de quien maneja los hilos en este país y que no debería ser así, porqué no hay control en el precio de los carburantes, porqué no se ha controlado el dinero negro en la venta de pisos, la calidad de los mismos, etc etc etc…demasiadas cosas…
De verdad no creo que se pidan utopías
Yo estoy de acuerdo con Ana, más o menos. El movimiento es apolítico, y si se promueve que no salgan PP, PSOE y CIU es porque son los partidos que más oportunidades han tenido de cagarla con el pueblo, no por otra cosa.
Lo del merchandise es horrible. Muy buena idea por parte de quien lo haya pensado, pero si alguien lo compra es SUBNORMAL completo, vamos.
En fin, ya se verá lo que pasa con todo esto. Un abrazo, Rafa.
Te sigo desde hace muchos años,muchos. Yo soy de los que devoraba cada capítulo que colgabas de Diarios Secretos, y esta es la primera gran decepción que me he llevado.
Recuerdo cuando escribías contra el sistema,que no nos dejaban realizarnos,que nos obligaban a cosas que no queríamos,hablabas del centro comercial,de los infrahumanos…… y ahora?
Te dije que te iba a comprar el libro igual,pero después de leer esto último,lo siento,pero no. No te has enterado absolutamente de nada y lo que escribes es lo mismo que sale en Intereconomía o la Razón,intentar desprestigiar un movimiento espontáneo ciudadano masivo me parece cruel y estúpido.
Suerte y un abrazo.
Ana, jamás he leído “La Razón”. Leo “El País” y “20 minutos”.
Por otro lado, ambos coincidimos en que deseamos que mañana haya un record de audiencia en las urnas.
Un saludo y gracias por dejar tu opinión.
No pasa nada Roger. A mi también me están decepcionando algunos lectores que parece que quieren obligarme a que piense como ellos.
Lo siento, no voy a ser populista. Soy fiel a mis ideales, no me dejo comprar ni por mis lectores.
Suerte y un abrazo.
A mi es que me apena que haya mucha gente que se quede con la impresión del perroflautismo de siempre….y es que no es así….
Ni de lejos me siento una perroflauta, ni comunista ni nada…soy una joven (bueno …xD treintañera), que pide cita al médico de cabecera y hasta el 1 de junio no te dan, que ve como ha habido un terremoto en Lorca de 2 segundos y se han caído los pisos de obra nueva! de esos que hasta el 2031 en mi caso me toca pagar, y así miles de cosas que yo creo que con un mayor control en gran parte se podrían haber solucionado, y pienso que se podrían arreglar en el futuro.
Nos toca apretarnos el cinturón claro está, pero hay un despilfarro en nuestro sistema que hay que atajar, porque al final siempre nos apretamos el cinturón los de siempre y ya está bien, que luego lees los periódicos y ves a las grandes compañías (a las mismas de siempre) con beneficios y tan ricamente, por poner otro ejemplo. Y dicen que aún nos tienen que subir la luz? Pero ya está bien de esto.
Un saludo!!!
Estimada Ana:
A mi también me da mucha pena lo de Lorca (el terremoto no lo provocaron los políticos, los edificios tampoco los construyeron los políticos). Es cierto que hay políticos corruptos, pero no porque sean políticos, sino porque son personas. Tu jefe, tu compañero de trabajo, tu primo también son corruptos (Bueno, los tuyos serán personas geniales, estoy generalizando). Es decir la raza humana es corrupta, por mucha manifestación que hagas no la vas a cambiar. Por supuesto hay que mejorar cosas: en eso estamos desde el principio de la humanidad y creo que se ha avanzado bastante. Pero para conseguir mejoras hay que trabajar desde dentro, no vale sólo desearlas. Si tú no eres corrupta forma un partido, que te voten: no sirve de nada estar en Sol haciendo dibujitos y después irte al twitter a contarlo. Si tú no quieres hacerte política preocupate por buscar un partido político en el que creas y ayúdales a promocionarlo. Así se lucha. Mi impresión es que la gente quiere que les arreglen las cosas desde fuera. Si no te gusta ni el PP o el PSOE no les votes, pero quizá te lleves la sorpresa que hay más gente de acuerdo con lo que ellos proponen y que piensan que son buenos gobernantes. Te parecerá una locura este pensamiento igual que al de ellos el tuyo. Pero hay que respetar, porque de eso se trata la democracia: si no la hubiera te prometo que hubieran machacado a los okupas de Sol.
Antes que nada, hace meses que sigo tu blog y que sepas que voy a comprarte el libro pues tengo mucha curiosidad a ver si la mierda que escribes es buena mierda
Pero creo que, en este tema, te estás dejando llevar mucho por tus opiniones o lo que pueden decir los medios de comunicacióm y te has cerrado un poco a lo que la gente expresa en la calle. Nadie de la calle quiere alzarse al poder, ni dirigir el país, ni nada de eso. La idea es simple: protestar.
¿Protestar qué? Protestar que imputados por casos de fraude que ya han tenido su oprtunidad y la han utilizado en beneficio propio y no con la responsabilidad que su cargo implica. ¿Crees que es sólo Camps? Aquí tienes una lista: http://www.facebook.com/notes/mamen-rodr%C3%ADguez/relaci%C3%B3n-de-politicos-imputados-por-corrupci%C3%B3n-que-se-presentan-en-mayo/1910025864055 (espero que puedas verlo). ¿Tú ves normal que TANTA gente se salga de rositas sólo por el hecho de ser político y tener contactos? Yo no. Ni veo normal que además después su partido les apoye para una reelección, han sido imputados. El amiguismo está acabando con este país.
¿Qué se protesta? Que no nos representan. En teoría la política es el reflejo de la sociedad, bien… pues está saliendo a la calle toda esa sociedad a la que no representan las mentiras, la forma de hacer política basada en el desprestigio de unos a otros saltándose cualquier propuesta electoral, el amiguismo, etc. Yo al menos no soy así y me ha encantado ver que mucha más gente tampoco piensa como yo.
Y después… ¿qué se intenta? Educar. Y es así de simple: educación. Enseñarle a la gente que no está sola y que no sólo hay dos opciones. Inculcarles a todos que se informen antes de votar y elijan con seguridad que a quien votan representa sus ideas, tenga más o menos votos. ¿Qué hay de malo en eso? ¿Cuántas veces sentado en tu casa con tus amigos hablando o pensando en la actualidad del país has acabado pensando o diciendo: “¿Es que nadie más lo ve?” ? Pues mira, todos estos son los que lo ven también. Para mí ha sido iluminador, motivador… he pasado de no querer votar a vivir las elecciones con más pasión que nunca.
En definitiva, no hay NADA negativo ni NADA criticable en la acción que se está haciendo. Nace desde el buen hacer y la buena voluntad y no quiere nada más que cosas buenas. Por supuesto, por supuestísimo que habrá gente que se va a querer aprovechar de ello (vendiendo camisetas, mostrando apoyo para sacar votos, etc.) y gente que nos va a desprestigiar todo lo que pueda porque, simplemente, les aterra el cambio y les aterra esta evidencia que la población PIENSA. Pero creo que cada uno de nosotros debería estar por encima de todo esto a la hora de valorar o juzgar el movimiento que se está haciendo porque, además, es más grande que, incluso, lo que estamos hablando. España ha empezado algo que, ojalá, siga extendiéndose como se está haciendo ahora mismo: http://www.thetechnoant.info/campmap/ (algunos son sólo puntos de apoyo, dadle click al punto para ver si es concentración convocada o no).
Sinceramente, mañana se constatará si estamos yendo por buen camino o no con las elecciones. Como dice Ana, espero que haya récord de participación (y cuanto más disperso sea el resultado, mejor) porque si lo hubiera significaría que el objetivo básico y principal de todo esto se ha cumplido: hemos conseguido concienciar.
Gracias y perdón por la torrada x’DD Te prometo no volver a escribir x’D
Micuisc:
No me entiendes. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices y tu tono de diálogo.
Hay que sacar a la escoria, no sólo a Camps pero eso se consigue mediante el voto y maldita sea porque le odio con toda mi alma (hablo de él como representación de todos los corruptos que señalas) pero… están ahí porque la gente los quiere, yo no me lo explico y los que me leéis desde hace tiempo sabéis que me paso el día metiéndome con los valencianos por ese motivo: haciendo campaña contra Camps. Porque a pesar de lo que crees: SI NOS REPRESENTA. Mira los votos ¿o están trucados? ¿Tú crees que por el escándalo que estáis formando en Sol ahora más gente sabe que Camps es corrupto y más gente no le va a votar? NO. Por desgracia los paletos del PP Valenciano le van a votar porque QUIEREN, vuestra opinión les da igual. Hay más valencianos de Camps que “listos”. Ellos tienen su ideología “cerrada” igual que vosotros la tenéis.
Me parece precioso lo que dices de EDUCAR. Pero… respetando las reglas de la democracia. No está bien que estéis en la Puerta de Sol en jornada de reflexión. Formad un partido, no seáis corruptos y YO OS VOTARÉ.
P.D Y me importa una mierda que me compren el libro o no en el que me he pasado dos años trabajando, no estamos hablando de eso, que me lo compre al que le guste leerme, no al que le caiga simpático porque voto a IU o al PSOE Yo no quiero ser Ussia.
jajaja bueno yo he venido de rebote por un tweet, no sabía que tenías un libro xDDD
Mira, yo intentaré que no salga Camps con el ejercicio de mi voto y esto es lo que ha conseguido este movimiento, decir….oye que hay que votar sí o sí …yo suelo votar siempre, pero la verdad que en estas elecciones estaba más que desmotivada.
A ver que pasa mañana.
Ana:
Ojalá mañana no esté Camps.
A por él!
Y lo peor de todo han despertado por un libro de un filósofo francés que se esta forrando a costa de
Te han dado por culo toda la vida y al final se ve que te ha gustado. Esta bien, es una opcion.
Sin protestas y luchas sociales aun estariamos en la edad media.
P.D.:Cabron!
Troll:
Posiblemente me han dado por el culo menos que a ti, que acabas de despertar.
P.D: Tontorrón!
Respeto tu forma de pensar, es cierto que hay mucho perroflauta y mucho votante del psoe que como ahora lo guay es lo de sol echan pestes cuando el año pasado los defendian…pero tambien hay mucha gente que por fin se esta dando cuenta que el bipartidismo ppsoe apesta, es una dictadura encubierta, que es indignante tanto corrupto, una verguenza los sueldos vitalicios que tienen estos chupopteros que se turnan para vivir a costa de 5millones de parados y resto de ciudadanos. Yo personalmente y creo que muchos pensarán igual, no quiero que los que esten en sol gobiernen, quiero otro partido más honesto que ppsoe, que existen más partidos aunque no se hayan tenido en cuenta hasta ahora.
Lo que pasa en sol, es que la gente está harta de tanto chorizo y no hay más.
Un beso, yaves.
ezcritor:
Sí, sí te he entendido lo que no estoy de acuerdo con el tono de tu diálogo x’DD Me explico.
Lo que pretendía erradicar de tu discurso son las palabras que critican porque son “perroflautas”, porque “quieren ser guays” y todo eso porque lo que yo pienso del movimiento es que está por encima de lo que sea cada uno. Es de todos. Votes a quien votes, pienses lo que pienses, seas como seas. Al menos en Palma de Mallorca (y por lo que leo, ya que me informo todo lo que puedo sobre el tema) ha cogido el micrófono y ha hablado quien ha querido y todo el mundo le ha escuchado. Sin abucheos, sin etiquetas escuchando a la persona que quiere decir algo. Por eso no quiero que la gente vea el movimiento con prejuicios porque hable tal o cual. El movimiento está por encima de las personas, es la idea la que se debe transmitir. Una idea de respeto y de igualdad. Obviamente yo no estoy de acuerdo con muchas (muchísimas) cosas que se dicen y simplemente no las he aplaudido pero lo que no he aplaudido es el mensaje, no a la persona. Estamos por encima de las personas.
Es lo que comentaba antes, la política es el reflejo de la sociedad. Entonces quedaos con los valores que el movimiento muestra como el reflejo que queremos que sea la política. Seguro que si hablas con cualquiera que vota a Camps y, sin mencionarlo, le muestras estos valores estará de acuerdo contigo. Precisamente por eso, insitiendo otra vez en ello, la clave de todo está en educarlos a que cuando hagan un voto sepan realmente a qué están votando y que sepan si lo que están votando está de acuerdo con los valores que ellos tienen. Muchos muchísimos (y creo que cualquiera de por aquí estará de acuerdo) votan por borreguismo ya que ni siquiera saben los programas electorales de los partidos a los que votan. Contra eso precisamente lucha el 15-M. Cualquier otra cosa ya es fruto de la interpretación de cada uno pero que esta base no se vea difuminada.
Y sí, a veces se deben hacer cosas paralelas (que no en contra) del sistema, positivas y que no inciten a ningún tipo de violencia, para que este mismo se mejore. El sistema es producto humano y tiene errores como los tenemos los humanos, a veces se debe salir de él para corregir estos errores.
Lo que espero, y de verdad espero, es que no se muera todos estos valores con la muerte de las concentraciones (seamos realistas, acabarán) y que se hagan actos que reflejen cómo queremos que sean nuestros líderes. Aunque sea paralelamente al sistema, no hace falta estar en él, creo que los actos que estamos viviendo lo demuestran.
Yo por mi parte y como profesor (particular) empecé hace meses a organizar proyectos aquí en Mallorca como una academia de refuerzo escolar gratuíta para los chavales a los que les está costando adquirir los conocimientos necesarios para seguir adelante dentro del sistema (y no me pondré a hablar del sistema educativo que tenemos porque entonces sí que no acabo) entre otros muchos proyectos. Proyectos que mantengan los valores de solidaridad, cooperación y educación que mantiene este movimiento.
Desde hace años digo la misma frase: “La ignorancia lleva a la desconfianza, la desconfianza al miedo y el miedo al odio… la solución está en la educación”. Y tú mismo dijiste, hace unas cuantas entradas, que no te gustaba salir a la calle porque había mucho odio.
Gracias y perdonad por esta segunda torrada ^_^
Gracias por tus “torradas” Micuisc. Publico tus comentarios en mi blog con mucho gusto. Si hubieran más como tú en Sol o en este blog que actuaran y “Sin abucheos, sin etiquetas escuchando a la persona que quiere decir algo” rectificaría lo de perroflautas-guays con muchísimo gusto (es lo que vi con mis propios ojos cuando estuve en la plaza). Aplaudo y te admiro por los proyectos que organizas DÍA A DÍA, EN LA VIDA REAL. Tú estás actuando desde dentro. ME QUITO EL SOMBRERO ANTE TI.
No puedo hacer más que darte las gracias
Bueno. mentira, sí puedo hacer algo más y es una crítica (a ti y a todos los que leáis esto) que le hago a todo el mundo con el que hablo de este tema: Si estás de acuerdo… ¿qué puedes hacer tú?
No hace falta sea algo grande, ambicioso… simplemente una acción, por pequeña que sea, que englobe estos valores con los que estamos todos de acuerdo.
¿Mi consejo? Id a las concentraciones y empapaos de lo que la gente dice separando el mensaje de la persona, sin críticas ni prejuicios, tal vez de esta forma algo se os ocurra y todos podamos estar un poquito mejor.
Gracias.
Y perdonad por incoherencias, faltas de ortografía o gramaticales de mis textos (ahora releyendo he visto bastantes x’DDD). Soy una persona apasionada y a veces me cuesta poner en orden todo lo que quiero decir ^_^
¿Qué es lo que hago yo?
Es un poco patético hacer una lista pero… he dado clases particulares a niños de las chabolas. Enseñé a leer y conviví con niños de las chabolas durante 3 años. En la crisis económica de argentina me traje a un argentino a España y le mantuve el tiempo que hizo falta hasta que él mismo lo hizo. Cuando gané un premio de 3000 euracos lo doné entero a una asociación que cuida de niñas violadas. Cuando he tenido, he dado techo y comida a gente que lo ha necesitado. He ayudado a tres inmigrantes a conseguir papeles de residencia en España. Actualmente estoy tratando de crear una empresa que espero me dé trabajo a mí y a algunas personas.
Reconozco que no es mucho porque me he ocupado más de ayudarme a mi mismo durante mi vida, cambiarme y mejorar como persona. Pero algo he hecho para mejorar la vida de algunas personas.
Nunca me he metido en política, no creo que lo hiciera bien, supongo que daría una de cal y otra de arena.
También quiero añadir que la mayoría de las personas a las que he ayudado, luego, me han ayudado a mí.
Hola,
sólo unas palabras.
Dices que la manera de cambiar las cosas es el voto: ESO y nada más que eso es lo que se pide, el voto responsable, que o se vote a partidos que suman casi 150 imputados en sus listas entre los dos.
Es un movimiento ciudadano espontáneo. Se que eso es lo que más se critica o menos se entiende, si fuera un movimiento con una bandera, también se criticaría por eso y se diría que es sospechoso. Supongo que nada es perfecto (y yo lo veo más perfecto así, desperso, sin un líder ni una bandera).
Como es ciudano y es espontáneo, cada uno se queja de lo que quiere y pide las cosas que considera oportunas a nivel INDIVIDUAL, pero lo que “representa” al movimiento no son las divergencias individuales, lo que lo representa es lo que esas personas individuales que están en sol tienen en común.
- Se pide que se largue a los corruptos
- Se pide un cambio en la ley electoral y que haya listas abiertas.
- Que haya una efectiva y real separación de los tres poderes.
Como se explica en algún lado muy bien (disculpa si no recuerdo la referencia exacta), los temas de política general son el rumbo hacia el que las urnas y los votos dirigen el barco en una democracia. Esta protesta no es para elegir un rumbo, esta protesta es para decir que el barco está roto, y que mientras no se arregle, ningún rumbo es posible porque acaba pasando lo que lleva pasando tanto tiempo.
No es necesario crear un partido para expresar una opinión, es un derecho que tienen todos los ciudadanos.
Y la opinión que se expresa en común es: vota a quien quieras, pero no votes al PP ni al PSOE.
Todo lo demás son anécdotas.
Un saludo
triffidos_activ:
Muy bien. Muchas gracias.
Da igual el periódico que leas. Prensa escrita y televisión han mentido toda la semana. Lo demostraste el Jueves cuando resumiste la propuesta en 7000 personas en toda España. ¿Sigues diciendo que son 7000? Y lo que hacemos todos, eso que llamas hacerte cambiar de idea es expresar lo que opinamos como tu expresas lo que opinas en tu blog. ¿Para qué tienes habilitados los comentarios? ¿Para que te demos la razón? Yo te la he dado en muchos casos y ahora no, ahora veo una opinión muy simple y sin argumentos sólidos y lo digo. Si no te gusta censuralo, algo que por suerte casi nunca has hecho(y mira, eso te lo aplaudo y te lo elogio y es una de tus grandes virtudes, los huevos para aguantar chaparrones). Te digo lo que me parece bien tanto como lo que me parece mal. Independientemente de que eso sirva para que pienses de otra forma. No me dan comisión por cambiarte las ideas.
houellebecq-paranoias:
1.-Tengo los comentarios habilitados desde hace un año (y tú lo sabes bien). Quieres crear confusión, me decepcionas. Los tengo habilitados porque tengo trolls que quieren dar datos personales de personas con las que he estado y porque me cansé de leer mentiras e insultos repetitivos sobre servidor en mi propio blog. Por otro lado he publicado todos los comentarios de todas las personas que han escrito aquí estos días: como hago SIEMPRE.
2.-El dato que dí pertenecía a ese día que publiqué. Puedes verlo al final de esta noticia publica en “El pais”, periódico que apoya el movimiento: mira la fecha y verás que no mentí:
http://www.elpais.com/articulo/espana/15-M/crece/pese/prohibicion/elpepiesp/20110519elpepinac_1/Tes
3.-Ahora misma hay más de 30.000 firmas de apoyo. Siguen habiendo más butacas en el estadio de segunda división que cité.
4.-Si te jode me exprese libremente y no tenga tu misma opinión, te jodes.
5.-A lo mejor las personas que mienten y trasgiversan son personas como tú. Contra esas mismas personas está el movimiento del 15-M.
Y hasta aquí contestando mensajes que tengo otras cosas que hacer, aparte de disfrutar del fin de semana.
ay! ezcritor! qué sería de ti si en algún momento te sintieras parte de algo, de un grupo, de la sociedad, de una familia…de un entorno.
ay….
Rafa tu a lo tuyo, a mi tambien me estan cayendo palos por ponerles a parir y reirme de ellos en este caso en Bilbao que es donde vivo, esta gente se deja embaucar por los simbolos, que bien se siente uno cuando está blindado moralmente por la masa verdad? Nos gusta simplificar situaciones complejas que requeririan respuestas y soluciones complejas pero claro para ello hay que trabajar duro, leer, estudiar y crecer como persona pero eso no les gusta, a estos burguesitos llorones solo les gusta quejarse desde su ordenador, oh mundo cruel que no encuentro trabajo pero tu tranquilo burguesito sigue yendo a emborracharte el sabado por la noche, para qué ibas a leer o sacarte tu mismo las castañas del fuego?
Estan haciendo asambleas para crear propuestas, en serio es que hemos retrocedido a la prehistoria social y votamos a mano alzada como en el senado romano? que va a ser lo siguiente re-descubrir como hacer fuego? Cada palabra que pronuncian y cada propuesta “novedosa” solo resalta el hecho de lo iletrados que son, revisando propuestas aristotelicas y formas obsoletas de estructuracion gubernamental y organizativa en 2011 como la ultima panacea? Por favor se les debería caer la cara de verguenza. Hay, pero qué absurdos, la inercia de la estupidez gira y gira, la moda se extiende, se creen que estan inventando la polvora y cualquier cosa que dicen me suena a viejo y a rancio, caro que si, revolucion per se y sin objetivo, seguro que sale bien eso mismo pensaron en 1789, Robespierre y Bonaparte les dieron las gracias, tambien lo pensaron en 1917 y Trotski se las veia felices, hay amigos siempre la misma piedra en el camino, que a gustito se está en la masa, estais haciendo historia por supuesto!
Abajo el capitalismo, panda de sucios embusteros, banqueros ladrones! Si que es facil poner enemigos comunes y consignas simples, uno se siente bien cuando las repiten unos cuantos a coro, para qué ibamos a formarnos opiniones doctas sobre los temas que hablamos si podemos conformarnos con visiones parciales y simplistas, panda de cretinos, Erich Fromm era bastante claro en cuanto a esto y nunca me ha dejado de apasionar su vision de los fenomenos de grupos como procesos de sadismo y renuncia a la libertad individual a través del adoctrinamiento de masa, os quejais de que no sois libres y sin embargo vosotros mismo le poneis cadenas a vuestra libertad viviendo sin intimidad por facebook y similares, fallais desde el momento que creeis que la “cultura” de internet es una pizca mejor que los medios televisivos o cualquier fenomeno de adhesion masiva, no haceis mas que jugar a “juegos de calzar” como decia Fritz Perls y creeis que vasi a cambiar el mundo, pero qué absurdos sois, cuanta pena me dais…
Calculo que sólo una entre mil personas es responsable, consciente y trabajadora. El resto son unos vagos. A nadie le gusta trabajar y lo entiendo, porque desde pequeños aprendemos que es un deber (lo deberes siempre son odiosos) Pero a todo el mundo le encanta comprar, hipotecarse y luego indignarse ¿Quién manda a uno con 1000-1500 euros de sueldo comprarse un piso de 300 mil euros y un coche de 20 mil y un ipad y todo lo que nos echan…?? Nadie. Si todo el mundo pensara y midiera sus actos , trabajara y viviera de acuerdo con sus posibilidades reales y no hipotecándose hasta la tercera generación la vida sería mucho mas agradable y el sistema también , los pisos no serian tan caros (como bien se ha visto con la crisis la gente deja de comprar y los precios bajan), los políticos no robarían tanto -(pocas ganancias =pocos robos). El hecho de ser responsable, seguir aprendiendo y trabajando por ti, tu familia, tu ciudad, tu país, el mundo, brindaría una vida de autentica calidad.
Yo no tengo hipoteca, ni piso, pero tengo un trabajo que me permite tener techo, comer, un viaje al año y hasta para algún capricho y me siento una persona libre y no soy un borrego de nadie.
“Están haciendo asambleas para crear propuestas, en serio es que hemos retrocedido a la prehistoria social y votamos a mano alzada como en el senado romano? que va a ser lo siguiente re-descubrir como hacer fuego? ”
Muy grande Raskolnikov (asesino de pobres viejas).
Ayer por fin se supo lo que querían. AYER. Y a mi me gustan sus peticiones y las votaría:
http://www.20minutos.es/noticia/1058130/0/propuestas/asamblea/15-m/
¿Por qué no forman un partido político en lugar de montar un circo que no vale para nada? ¿No se han dado cuenta que las cosas se cambian con el voto del pueblo y desde dentro?
Y Sara, estoy contigo. La gente después de vivir sobre sus posibilidades se queja. Antes nadie pensó con la cabeza…claro, habían 4 partidos del Madrid-Barça….
Hola Ez, uso este rinconcito para decir la mia, a la mayoria, si me permites
Creo que hay una premisa que la mayoria olvida y es que el que no es capaz de cambiar su entorno, no será capaz de cambiar el mundo, ni con 30 personas detras que te echen un cable, con esto quiero decir, que hay un germen, como bien dices Ez la corrupción, y este germen, que estos dias a mi me ha emocionado, que es el de ayudarse, compartir, sin esperar nada a cambio, ese germen es necesario alimentarlo y hacerlo crecer, pero en petit comité y así podremos ir cambiando las cosas, pero desde dentro, no desde fuera. No pienso trabajar por 700€ sin fines de semana libres para que un jefe se gane la vida con mi esfuerzo, prefiero vivir con menos tirando adelante una empresa, la mia. Lo que quiero decir es que primero debemos poner en orden, quien somos, que queremos y como lo conseguiremos, y como podemos mejorar lo que tenemos cerca y esforzarnos cada dia, es como criar a una criatura, tu no estas tres años enseñandole cosas y al cuarto esperar resultados, verdad que no? Es un esfuerzo de cada día y quizás en 20 años hayamos conseguido algo hermoso. El tema Ez, es que siempre ha sido exagerao para comunicarse, pero a mi no me molesta 
Besos!
¡Ezcri, en menudo embolao te has metido por no hacerme caso! ¡Te dije que la gente se vuelve loca con estas cosas! El caso no es quién tiene razón y quién no. Tú eres la parte pragmática y otros ven la posibilidad de mejorar las cosas y no se les ocurre otra manera de lograrlo que protestar.
Aigua:
El caso es que estoy tan de acuerdo contigo como de Raskolnikov, triffidos_activ, sara o Micuisc.
De verdad que si me equivoco en que esto no es más que una moda y una fiesta para pasar el rato estaré encantadísimo y tiraré petardos cual valenciano lelo.
Yo me escapé del centro comercial hace años: desperté. Y las he pasado putas pero nunca me arrepiento. No obstante, a pesar de mis insultos literarios a los subhumanos, siempre he respetado a los que quieren este sistema porque vivo en una democracia y ellos son mayoría.
Quique:
Siempre me meto en el fuego. No lo puedo evitar.
He perdido ventas y lectores por pronunciarme, pero estoy orgulloso de haber sido fiel a mi mismo.
ALE A LOS DEBERES MAJADERO…DEJA YA DE PONER TONTERIAS Y CENTRATE EN ESA OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA DE FICCION QUE VAS A PARIR…QUE SI NO LA PROXIMA VEZ QUE SALGAS A LA CALLE SERA PARA PEDIR LIMOSNA Y ENVIDIARAS A LOS NINIS DEL 15M DE LOS QUE TANTO TE RIES…JAJAJAJA LOSER LOOOOL
ezcrtor, por que lees 20 minutos si te echaron de alli? eres masoquista? es omo si te deja una novia y tu estas enamoroado, sufres
Edu:
…no me echaron de “20 Minutos” me fui yo. Lo creas o no. Estaba hartísimo de censuras y mentiras. Fue mi #ezcritorrevolution de la que estoy orgulloso.
Me sigo metiendo en 20minutos porque se me creó el habito: fueron 3 años allí metido. Leo el blog de arsenio, el de hernan zin y uno nuevo de cultura que me gusta bastante. Pero leo más elpais.com que 20 minutos en la actualidad.
Un saludo.
Me caes mejor cuando hablas de escupir a putas gordas inhumanas en plena cara. Por lo menos, entonces, sabes de lo que hablas.
Los 40 no vienen solos…
A ver si te enteras. Uno puede montar un partido político para protestar, pero también puede manifestarse. De hecho, y teniendo en cuenta sus recursos (imprescindibles para formar un partido político, que se lo digan a Obama) optan por la manifestación legítima y arropada por la constitución.
Lo que es tremendo es que sigas descalificando el movimiento con adjetivos como ‘perroflauta’. Que los hay, pues sí, pero también hay parados, gente que solo busca levantar la voz contra los partidos mayoritarios, los mismos que se entregan a la banca y recortan los derechos sociales. Es fácil de entender y de respetar, cosa que no haces,majete,: respetar. Qué se podría hacer mejor..pues sí, siempre se pueden hacer mejor las cosas, pero eso no es motivo para no respetar a la gente que allí se manifiesta.
Dices que eres un idealista. Para serlo hay que luchar de alguna manera por el ideal, sea la que sea; en cambio tú sólo te centras en las debilidades de la protesta, en sus feos ropajes y desacredidas la lucha por el hecho de que no es un partido político. Ellos han elegido protestar desde un punto neutro al sistema actual, no queriendo entrar en derechas e izquierdas (aunque parte de sus manifiesto bien lo firmaría IU). Por eso defiende el voto ajeno a lo que nos ha gobernado en los últimos años.
Tu manera de ver el asunto me da un poco de pena.
Te recomiendo que leas su manifiesto, en él no se dice nada del Rey. El movimiento puede llevar a algo de confusión si sólo te quedas con los comentarios particulares de gente que comenta en internet. La base de la protesta es que ‘ya está bien’ de no hacer nada contra un sistema político y financiero al margen de la gente.
Ah, por cierto, se me olvidaba añadir que me borres de tus cálculos de ventas de tu libro. No compro nada a los que no respetan un principio fundamental para mí: la protesta.
Héctor:
El principio fundamental que respetas es que tú y la gente que piense como tú pueda protestar. Sólo esa. No los que piensen diferente a ti, como he hecho yo en estos posts.
Eso me ratifica en mis pensamientos de que hay una mayoría de gilipollas vacíos apoyando esta causa. Eres una de las personas que, desgraciadamente, han retratado este movimiento que por otro lado no es neutro, es claramente de centro izquierda y se han manifestado contra el PSOE. PP e CIU.
Por otro lado es normal que haya un despropósito de lo que piden pues hasta ayer no se pusieron de acuerdo… hasta entonces estaban vacíos y esa ha sido parte de mi crítica.
Un saludo y suerte.
Descalificar con adjetivos agresivos, tipo perroflauta, te deja fuera del respeto que merecen tus ideas contrarias al movimiento. Aún así, yo no te he descalificado. Por cierto, envía tu escrito a Intereconomía, sigue su línea editorial, igual te contratan.
“Perroflauta” no es un adjetivo agresivo. “Perroflauta” es el nombre de una tribu social.
Descalificar con adjetivos agresivos es marca de este blog desde que empezó… a la gente le hace gracia siempre y cuando me meta con lo que ellos quieren que me meta. Cuando les toca no. Soy un hombre libre, tengo a mi cabeza para defenderme cuando quiera y para decir lo que pienso. Y aplaudo la democracia, el libre pensamiento y la crítica siempre y cuando sea sincera.
Lo siento, no me vendo ni a mis lectores. Gente como tú me sobra.
P:D.- Jamás trabajaría para intereconomía, telemadrid o similares (a no ser que tuviera a un ser querido muriéndose y necesitara pasta).
Dejo el punto 5 del manifesto, a modo de despedida.
5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:
Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.
Con la que estoy de acuerdo Héctor, como con el resto del manifiesto tal como dije cuando salió por fin. Ahora, como ha dicho el autor del libro que provocó este movimiento, hace falta un lider y un partido político. Si no, todo quedará en nada: que es lo que he criticado desde el principio: la nada, la chorrada por la chorrada.
Las cosas se hacen poco a poco. Los líderes no nacen de la nada, sino de iniciativas populares como esta. La revolución francesa se inició con un centenar de personas. Lo importante son las ideas e intentar cambiar las cosas, se consiga o no se consiga. Parece mentira que estés en contra de las intentonas en falso, tú llevas años llevando a cabo ese método.
Jamás he hecho intentonas en falso. Toda mi larga lista de fracasos, aunque no lo parezcan, ha sido fruto de mis ideales o de mis pensamientos o esperanzas. Cuando dejé el centro comercial tenía un plan, cuando dejé la discoteca tenía un plan, cuando dejé “20 minutos” tenía un plan, ahora al crear una editorial tengo un plan.
Odio los tontos motivados: esos que corren contra una pared de cabeza. Yo soy un fracasado y un tonto, pero jamás he renunciado a mis ideales por muy mal que pinte mi futuro. Desde pequeñitos nos educan para tener miedos (que si la oscuridad, que si los desconocidos, que si la inestabilidad etc). A mi como nadie me educó, no lo tengo y llevo mis acciones y pensamientos hasta últimas consecuencias.
Pues aquí también hay plan. nadie hasta ahora ha estado tanto tiempo tomando una plaza, y menos la más importante de España. Ese es el plan, levantar las conciencias mediante la movilización.
Me temo que si han dejado que se tome la plaza es porque estamos en elecciones y a ningún partido político le interesa mandar a echarles. A ver qué pasa mañana. Ojalá hayan removido conciencias y no sea sólo una moda, como temo. El lunes, a trabajar después de unos días jugando a revolucionarios.
Eso, el lunes seguiremos jugando a lo que cada uno quiera. Unos a ser escritor, otros a protestar…
Para mi, mi “revolución” no empezó hace tres días…llevo ventaja.
de este pais de paletos,jamas salio nada bien..
al que se forma,al que investiga,al que intenta marcar la diferencia,crear y ser competitivo,se le vilipendia y destruye..
la masa de perroflautas no pueden huir de sus propias limitaciones..ser españoles
el paletismo a la hora de hacer revoluciones,como de ir a ver el futbol..
Rafa, no intentes discutir con un borreguillo siguiendo su misma lógica, Hector tus replicas te ridiculizan y dejan en la ignominia, te pavoneas de tu falta de cultura a cada palabra que escribes, de momento has demostrado tus profundas lagunas en historia y economia a la par que tu talento natural para la falacia argumentativa, sigue asi, podeis cambiar el mundo sin abrir un libro, candidos ignorantes, seguir aferrandoos a las faldas de mamá, seguir alienando vuestra responsabilidad individual, masa de esclavos ingenuos, llegareis muy lejos.
Me cago en tu puta revolucion de mierda me pareces un puto payaso cobarde que no sales de tu apestoso block
Ni para tí, ni para muchos espabilao
Quien tiene la revolución mas grande???
Bueno… que aunque estéis en desacuerdo por allí sigo luchando
Decir que aunque sea poco a poco se va avanzando y aquí en Mallorca la verdad es que flipo que con sólo la buena voluntad de la gente se consiguen cosas que ni desde el ayuntamiento nos han dado: ¡¡Tenemos internet gratis en la plaza de España!! Y sólo se ha necesitado la solidaridad de cuatro vecinos que han querido abrir su red wifi para el disfrute y trabajo de los que estamos allí.
Hoy, espero, ya que esto va algo lento por la cantidad de gente que se une (3000 personas ayer, increíble para ser Mallorca), empezaremos a debatir las propuestas de acción para que las ideas que hay detrás perduren más allá de la acampada en sí. ¡¡A ver si sacamos algo bueno!! Os digo que si puedo y no me pega el acojone (como ayer x’DDD) hablaré y propondré la idea que puse posts antes sobre la academia gratuíta. A ver si alguien se anima y consigo más gente para montarla ^_^ que no pasa… pues seguiré por mi cuenta… qué le vamos a hacer…
Ez, a tu reflexión sobre la no formación de un partido. Yo supongo que, en el caso que todo esto muera, algunos se unirán y lo montarán… serán las consecuencias del movimiento. Yo, al menos, voté en contra cuando se propuso porque me pareció exagaradamente precipitado que con sólo cinco días de concentración ya se quieran montar partidos. Creo que es más significativo que con la simple protesta se consiga hacer la suficiente fuerza como para que los políticos mismos sean los que cambien algo. Puede que no pase, lo sé. Pero el mero hecho que con una protesta masiva los que ya están arriba cambien algo es muchísimo más significativo que montar un partido y que la gente lo vote. ¡¡Al menos de momento!! ¿Quién sabe lo que pasará? Poco a poco
Y, Héctor, para mí tú no representas PARA NADA lo que se intenta hacer con este movimiento. Si alguien no comparte la misma idea que tú sobre algo: le escuchas, le discutes y pasas a otra cosa… en el momento en el que descalificas haciendo alusión a Intereconomía, por ejemplo, estás tirando por la borda algo más grande que el derecho a protestar, el derecho a opinar.
Y dicho todo esto (que no os importa una puta mierda y lo sé pero me la suda x’DDD) os dejo que volveré a ir a la plaza, a participar en la asamblea y a ver si hoy avanzamos una casilla más
Micuisc:
Te aplaudo. Pero montad el partido. Los políticos no van a cambiar por unas acampadas. Todo va a seguir igual si no aprovecháis la fuerza y la publicidad que tenéis en estos momentos.
Mucha suerte y sigue con tu buen rollo, que da gusto hablar contigo.
A mí no me gusta cómo lo está haciendo la junta de mi comunidad de vecinos, pero no me voy a presentar, (eso sería mucho trabajo), me voy a sentar en los jardines a pintar y a mirarlos mal cuando pasen, y voy a decir al resto de vecinos que no les voten, y no voy a mantenerles la puerta cuando vayan a entrar detrás de mí. Voy a acabar con su moral
Y el vecino que no piense igual que yo no es que tenga su criterio, sino que está siendo influenciado por el del ático.
La de votos que se ha perdido Rosa Díez por dedicarse a insultar a los gallegos y encima no pedirles perdón.
jajajaja Sibly….
Has estado inspiradísimo en estos 3 artículos, Rafa.
Estoy orgulloso de tí.
Amén. Yo igual sueño con escapar a una casita frente al mar y coger todo el santo día con mi chica, pasear a mis perros en la playa y no hacer nada más que ver dvds de series gringas y leer libros.